| 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) | |
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+31El Gavilán el vitricida _callejero_ Acu ........ Dr. Saturno pablolarenga Belu.Gardelita Ari Gardelito Helter Skelter GardeL Piky135 Duncan Heroe del Whisky Reina Momo gardelito.17 Eber Ludueña cazadorderecompensas.12 Lisandro cristian_gardelito Javo73 emi :) Tu mama me mima grichi CorazónBailandoAlViento GGG fusilado x la cruz roja Korneta Not Dead El Duro diego_chicago El Sobreviviente 35 participantes |
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Autor | Mensaje |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Sáb Jul 25, 2009 7:44 pm | |
| Es ponerte en el lugar del otro mirá si cuando ustedeshacen el banderazo aparece una manifestación apoyando a chabán vos loves al tipo como un asesino y te va a dar la re bronca más si ese asesino terminó con la vida de un amigo tuyo captás el dolor y enojo de los padre? que sse yo es muy delicado el tema. | |
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El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Sáb Jul 25, 2009 8:03 pm | |
| sii lo sé pero lo q te dije es q son muy pocos los padres y son siempre los mismo por suerte son muchos mas los padres q piensan q callejeros no es el verdadero resposable q los q piensan como vos o como esos padres q nos vinieron agredir | |
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El Duro Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 38 Localización : Tristan Suarez Fecha de inscripción : 30/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Sáb Jul 25, 2009 9:27 pm | |
| que sean pocos no significa que el dolor no sea genuino... no debe haber nada mas horroroso en el mundo que perder un hijo... | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Sáb Jul 25, 2009 11:55 pm | |
| todo bien yo no los culpo yo lso responsabilizo pero bueno más vale tenés que estar en la piel de un padre hermano o un amigo, si querés yo te cuento sobre eso. | |
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pablolarenga Cobarde para Amar
Cantidad de envíos : 565 Localización : valentin alsina Fecha de inscripción : 13/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 2:29 pm | |
| deja de hacerte la victima falta delfina por dios basta de querer en todo lo que escribis sobresaltar que perdiste un amigo como si fuera algo que se anda contando asi como si nada por la vida tuviste la mala suerte y listo ... pero vos lo decis como si estuvieras orgullosa de sentir mas dolor que otras personas | |
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emi :) Sobreviviente
Cantidad de envíos : 4302 Edad : 37 Localización : tierra de sueños Premio 2010 : Usuario más boludo, sorete, peludo y alcohólico Fecha de inscripción : 19/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 4:16 pm | |
| es dificil
creoq ue la justica esta para que la sociedad no actue en caliente , y no s eguie con el dolor
si vops tenes dolor y sabes que s ete murio a alguein adentro no va s adesear que a otro le pase lo mismo , eso es de basura humana | |
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Dr. Saturno Cara de Limón
Cantidad de envíos : 177 Fecha de inscripción : 26/07/2009
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 8:04 pm | |
| El otro dia cuando fui ver a PIER, habia una banda de pibes afuera y adentro, dando unos volantitos para ir al banderazo el 19. Segun me dijeron, se esta viendo la movida para ver si toca "Chicos de Fabrica", o ya se habia confirmado creo..
SALUDOS. | |
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Piky135 Cobarde para Amar
Cantidad de envíos : 691 Edad : 33 Fecha de inscripción : 12/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 8:20 pm | |
| No va a tocar nadie ese dia. Es el banderazo nada mas. | |
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Piky135 Cobarde para Amar
Cantidad de envíos : 691 Edad : 33 Fecha de inscripción : 12/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 8:24 pm | |
| TEXTO ESCRITO POR UN GRUPO DE SOBREVIVIENTES
CROMAÑON, Mentiras y Verdades.
Para que usted, que siempre (o nunca), se interesó en saber que pasó el 30 de Diciembre de 2004 en Cromañón, escribimos este texto. Porque si tuvimos la suerte de poder contarla, es precisamente eso lo que vamos a hacer. Contarla. ¿Que pasó esa noche?
El Lugar. Todos los asistentes, concurrimos a un lugar, donde era de público conocimiento que se realizaban recitales de rock. Nuestra función esa noche, era ir a ver un espectáculo de Rock. El local fue promocionado por su gerenciador, Omar Chabán, como “un micro estadio para 4 mil personas”. El Periodismo no lo dudó y lo publicó. ¿Por qué iba a dudarlo el público? ¿Por qué iba a dudarlo la banda?
La “Cultura del Rock”. El fenómeno de las bengalas no era exclusivo de Callejeros. Alguien desinformado podría pensar que las bengalas en el rock comenzaron porque algún músico sugirió su uso, pero no fue así, en realidad fue algo parecido a una herencia. Del fútbol al rock. Este modo “festivo” comenzó por cuenta del público, porque a algunos se les ocurrió y otros lo imitaron. El desenlace fatal de las 194 víctimas era casi lógico con las condiciones de seguridad de todos los boliches donde se brindaban recitales. Podría haber pasado antes (de hecho, pasó antes y pasó después, en éste y otros ámbitos) o podría haber sido después, pero no hay que olvidar que si esto pasó es porque las condiciones de seguridad de todos los espacios eran precarias. Y si el propio Estado acusa desconocerlo, con más razón, lo desconoce una banda de rock o su público.
El incentivo de la “bengala”. Tomar una actitud pasiva como incentivo es algo equivocado. Yo incentivo cuando incito a alguien a hacer algo, pero si ese alguien ya tenía la costumbre de hacer algo, “no censurar” esa acción no es lo mismo que “incentivar”. Si el público de rock prendía bengalas hace diez o quince años, no pueden decir que quien no censuró esa costumbre hace cuatro o cinco sea responsable de incentivar dicha costumbre. Trasladar la responsabilidad de que una persona prenda una bengala, a quien está arriba del escenario con un micrófono o un instrumento, es un tremendo error. De esa forma estamos, no solo trasladando esa responsabilidad sino también menospreciando la inteligencia de quienes ya no están, y de quienes sobrevivimos. Aunque el grupo musical, incentive el uso de pirotecnia, cada uno de los asistentes es libre de decidir si quiere hacerlo o no. Esa decisión es personal. Si el vocalista de una banda, dice: “saquen armas y disparen tiros al aire”, el publico no va a hacerlo, por lo tanto la decisión de prender pirotecnia, también, es del público y no de la banda. Aunque algún abogado quiera instalar que Callejeros daba “la orden” de prender bengalas. Eso es completamente MENTIRA.
El Gerenciador del lugar. Omar Emir Chabán. Una persona de una trayectoria sumamente extensa en el mundo del Rock. Quienes lo conocían en ese momento, aunque sea de nombre, suponían que era el dueño del lugar. Segundos antes de que suceda la tragedia, Chabán realizó una advertencia al público: “Negros de mierda, Pelotudos, no prendan pirotecnia, las salidas no van a dar abasto, se van a morir todos como en Paraguay”. Alguien puede tomarlo como advertencia, otros pueden tomarlo como provocación. Lo concreto es que las salidas no iban a dar abasto. Si él lo sabía, también debían haberlo sabido, los funcionarios del Gobierno de la Ciudad, encargados de permitir, o no, que ese lugar funcionara en esas condiciones.
El Gobierno de la Ciudad. Las 3 personas mencionadas a continuación, son las principales responsables de que Cromañón haya estado abierto y no clausurado. Son los únicos que tenían el poder de decidir que ese lugar estuviera cerrado, que ninguna banda tocara ahí y que ningún gerenciador pudiera abrirlo en esas condiciones. Fabiana Fizbin, (Ex Subsecretaria de Control Comunal), Ana María Fernández (Directora Adjunta de la Dirección General de Fiscalización y Control), Gustavo Torres (Director General de Fiscalización y Control). Ellos son, sin ningún tipo de duda, los principales responsables de esta tragedia. Son los únicos que podrían haberlo evitado y NO LO HICIERON. Si el lugar funcionaba sin habilitación y sin ser inspeccionado y la culpa no la tienen los organismos de control ¿quién la tiene? Cromañón no era un lugar oculto, se promocionaba en los medios masivos como un lugar para hacer recitales y actividades culturales con asistencia masiva de público. Nadie, salvo el Estado, podía dudar que el lugar estuviera en condiciones.
La banda “Callejeros”. Una banda de rock, con 8 años de trayectoria hasta ese momento. Su función esa noche, era subir al escenario y brindar un show musical. Es importante aclarar las funciones de cada uno. El gerenciador debía acondicionar un lugar para que toquen grupos musicales. El gobierno y sus inspectores debían controlar que ese lugar este debidamente acondicionado para tal fin. El público debía ir a ver una banda y disfrutar de su show. Ni el público, ni la banda, debían controlar habilitaciones. No saben, ni deben saber, sobre habilitaciones. Ni el público ni la banda debían controlar que el techo fuera ignifugo, hay gente especializada para dicha tarea, ¿Cómo vamos a culpar a un grupo musical por no verificar que un techo es ignifugo o la disposición de una salida de emergencia? ¿Acaso le pedimos a un inspector de seguridad que toque bien un saxofón? Es una locura que un músico que no estudió para eso sino precisamente para ser músico, deba verificar salidas, techos, y demás cuestiones de seguridad, porque NO ESTÁ CAPACITADO para hacerlo. Por lo tanto no es su función, ni debe hacerlo.
Las Amenazas a Sobrevivientes y Testigos. Muchos de nosotros, durante estos casi 5 años, hemos tenido q soportar diversas situaciones. Soportamos que nos ignoren, que nos amenacen, que nos golpeen, que nos deseen la muerte por defender nuestra verdad. “Ustedes se tendrían que haber muerto en Cromañón” se escuchaba de varias bocas en la última manifestación en Tribunales. “Vos no podés hablar porque a vos no se te murió un hijo” escuchamos durante casi 5 años. ¿Qué deberíamos hacer? ¿Efectivamente morirnos para que nuestros padres hablen por nosotros? ¿Callarnos la boca y dejar q sigan ensuciando la causa? Es lo que venimos haciendo. Hasta hoy. Hasta que decidimos escribir este texto y contarle a todo el mundo la verdad. Somos TESTIGOS y sobrevivientes de esa noche, y como decíamos en el inicio, algo hizo que hoy estemos acá para contarla. Sin intenciones económicas ni políticas. Sin nada que esconder. Sin amenazar a nadie. Esta es nuestra verdad. Queremos, Necesitamos y Exigimos JUSTICIA.
TEXTO ESCRITO POR SOBREVIVIENTES DE LA TRAGEDIA DE CROMAÑON. SE AGRADECE SU DIFUSION | |
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diego_chicago Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 1767 Edad : 34 Localización : parque avellaneda Fecha de inscripción : 24/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 9:20 pm | |
| Estoy de acuerdo con el fin que tiene el texto, eso de decir que callejeros no fueron culpables porque no habían estudiado para ser inspectores y quienes si debían hacerlo no lo hicieron.
"La banda “Callejeros”. Una banda de rock, con 8 años de trayectoria hasta ese momento. Su función esa noche, era subir al escenario y brindar un show musical. Es importante aclarar las funciones de cada uno. El gerenciador debía acondicionar un lugar para que toquen grupos musicales. El gobierno y sus inspectores debían controlar que ese lugar este debidamente acondicionado para tal fin. El público debía ir a ver una banda y disfrutar de su show. Ni el público, ni la banda, debían controlar habilitaciones. No saben, ni deben saber, sobre habilitaciones. Ni el público ni la banda debían controlar que el techo fuera ignifugo, hay gente especializada para dicha tarea".
Excelente... ahora me parece que callejeros es responsable en el momento que Chabán da a entender por conocimiento público que ese lugar no esta apto para ser usado.
"Chabán realizó una advertencia al público: “Negros de mierda, Pelotudos, no prendan pirotecnia, las salidas no van a dar abasto, se van a morir todos como en Paraguay”"
En ese mismo momento lo que callejeros debería haber echo era para el show y pensar friamente y cuidar a su público.
Pero bueno... eso no paso y la situación se les fue de las manos.
Espero que se haya entendido.
Saludos. | |
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El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Dom Jul 26, 2009 10:52 pm | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 1:40 am | |
| Pablo callate la boca antes de hablar no sabés nada de mi asique mejor ahorrate las cosas. | |
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Heroe del Whisky Moderador
Cantidad de envíos : 3969 Edad : 36 Fecha de inscripción : 31/07/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 12:04 pm | |
| se nota de aca a japon que estan a favor de callejeros ya me dan hasta asco | |
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Piky135 Cobarde para Amar
Cantidad de envíos : 691 Edad : 33 Fecha de inscripción : 12/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 12:42 pm | |
| Es un texto echo por sobrevivientes que apoyan a la banda. | |
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pablolarenga Cobarde para Amar
Cantidad de envíos : 565 Localización : valentin alsina Fecha de inscripción : 13/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 1:38 pm | |
| estaria bueno que den los nombres y pongan texto escrito por sobrevivientes a favor de callejeros
porque no todos piensan igual | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 3:04 pm | |
| - diego_chicago escribió:
- .
"La banda “Callejeros”. Una banda de rock, con 8 años de trayectoria hasta ese momento. Su función esa noche, era subir al escenario y brindar un show musical. Excelente... ahora me parece que callejeros es responsable en el momento que Chabán da a entender por conocimiento público que ese lugar no esta apto para ser usado.
"Chabán realizó una advertencia al público: “Negros de mierda, Pelotudos, no prendan pirotecnia, las salidas no van a dar abasto, se van a morir todos como en Paraguay”"
En ese mismo momento lo que callejeros debería haber echo era para el show y pensar friamente y cuidar a su público.
Pero bueno... eso no paso y la situación se les fue de las manos.
. Bueno pero a ver hasta dicen que son responsables no para estrago doloso pero si morfarse un par de años por que sería injusto dejar en libertad a responsables SI ERAN RESPONSABLES DE SHOW Y DE PASAR PIROTECNIA. | |
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El Duro Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 38 Localización : Tristan Suarez Fecha de inscripción : 30/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 7:33 pm | |
| - Heroe del Whisky escribió:
- se nota de aca a japon que estan a favor de callejeros
ya me dan hasta asco Tiene la razon aca el amigor. | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 8:11 pm | |
| NO ESTÁ MAL QUE ESTÉN A FAVOR PERO SI PENSÁS QUE SON RESPONSABLES (NO CULPABLES) Y MERECEN CONDENA SOS UN HIJO DE PUTA. Y NO ES ASÍ. | |
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Heroe del Whisky Moderador
Cantidad de envíos : 3969 Edad : 36 Fecha de inscripción : 31/07/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:35 pm | |
| no yo no dio que este malque esten a favor sino que como estan a favor por ejemplo se hacen los boludos con el tema de que callejeros pasaba bengalas y despues piden justicia | |
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El Duro Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 38 Localización : Tristan Suarez Fecha de inscripción : 30/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:44 pm | |
| el tema es lo tendencioso q resulta aveces la postura de los q estan a favor, q como dijo delfi, si uno piensa distinto es un hijo de puta para ellos.. | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:49 pm | |
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Ari Gardelito Sobreviviente
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 39 Localización : Villa Crespo Premio 2010 : Usuario mas pelado (unánime) Fecha de inscripción : 24/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:51 pm | |
| entonces son personas cerradas, sin la posibilidad de obtener otras opiniones
por decirlo asi......... | |
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CorazónBailandoAlViento Moderadora
Cantidad de envíos : 4166 Localización : América del Sur Fecha de inscripción : 10/09/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:53 pm | |
| YO ERA ASÍ Y LA VERDAD PREFIERO QUE SE HAGA JUSTICIA ACA VA EL TEMA DE POR QUE HICE INCAPIE EN AMIGOS MUERTOS. ME ESTABA DANDO DE EJEMPLO, PREFIERO QUE SEA HAGA JUSTICIA POR ELLOS AUNQUE LA BANDA QUE ME GUSTA SE COMA UNOS AÑOS | |
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Ari Gardelito Sobreviviente
Cantidad de envíos : 2819 Edad : 39 Localización : Villa Crespo Premio 2010 : Usuario mas pelado (unánime) Fecha de inscripción : 24/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:56 pm | |
| yo desde q empezo todo esto prefiero q se haga justicia
para mi capaz, q en este tema, como q hay q ser objetivos.......
me parece
ojo lo digo desde un punto de vista q por suerte no perdi a nadie ahi | |
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El Duro Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 1341 Edad : 38 Localización : Tristan Suarez Fecha de inscripción : 30/08/2008
| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) Lun Jul 27, 2009 10:57 pm | |
| totalmente de acuerdo con ari.- | |
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| Tema: Re: 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) | |
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| 19/08 CALLEJEROS (Banderazo) | |
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