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| QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? | |
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Autor | Mensaje |
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Helter Skelter Moderador
Cantidad de envíos : 1088 Edad : 31 Localización : La loma Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 3:20 pm | |
| Muy jodido esto, aunque concuerdo con vos Mati, le pudo aver pasado a cualquier banda. Aunque también un poco pelotudo chaban . tener el lugar así , en esas condiciones y decirles que era para 5000 personas... se fue al carajo. | |
| | | JuanmA Administrador
Cantidad de envíos : 1339 Localización : Córdoba Capital Culiaaa Fecha de inscripción : 28/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 3:44 pm | |
| A mi nunca me gustó ni nunca tuve nada contra callejeros, pero este tema lo estuve debatiendo un dia con un amigo , tuvimos una discucion muy larga... siempre dije q lo del incendio le podria haber pasado a cualquier banda ya que siempre hay uno que se pasa de vivo y mete una vengala. Hasta hace un tiepo yo defendia a callejeros hasta que me entere que enrealidad habia sido el pato el que habia hecho pasar las vengalas ahí en el predio cuando se entero que a la gente no se las dejaban pasar , cosa que me parece pésimo ( si sera cierto no sé , a mi mas de 1 me comentó eso y la verdad que me hizo cambiar de opinion)
De cualquiero forma si no fue asi a lo mejor fue cualquier boludo qe pudo pasar una vengala x su cuenta, pero la irresponsabilidad existió
Y con respecto a lo que decis vos Artista , x lo menos en mi caso nd q ver.... mi vieja se llega a enterar q el pato hiso pasar vangalas xq la policia no dejaba y los qerria muertos a los de la banda.
Mi opinion... Igual yo opino mas que nada de ignorante , yo no estuve en cromañon y todo fue cosas qe escuché y que me contaron.. si fue asi no sé. | |
| | | JuanmA Administrador
Cantidad de envíos : 1339 Localización : Córdoba Capital Culiaaa Fecha de inscripción : 28/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 3:52 pm | |
| Ojo , = para mi los culpables culpables diganme lo q quieran pero fueron los pelotudos de las vengalas mas allá de que el predio aguante tanta gente o no... con tanta decoracion era muy predesible qe si prendian vengalas podia pasar eso...
Gente abramos los ojos , miles , pero miles de veces fuimos a recitales qe entraba mas gente de la q debia haber y solo con 1 salida de emergencia , solo q no nos damos cuenta xq nunca hubo tanta decoracion y con vengalas a la véz , ni hubo tanta mala suerte de causar un incendio que cause la muerte de mas de 100 pibes que fueron a escuchar rock
Principal culpable el boludo de la vengala qe muy probablemente fue uno de los q murio ...despues Chaván y el resto.. | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 3:58 pm | |
| si pero tengan en cuenta algo no fue una bengala, fue una candela un trestiros de esos fueguitos que salen disparados 200 metros arriba las bengalas no pueden incendiar nada pq por mas que la revolees no llega al techo como para prender fuego la lona | |
| | | JuanmA Administrador
Cantidad de envíos : 1339 Localización : Córdoba Capital Culiaaa Fecha de inscripción : 28/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:00 pm | |
| - maticjs escribió:
- si
pero tengan en cuenta algo no fue una bengala, fue una candela un trestiros de esos fueguitos que salen disparados 200 metros arriba las bengalas no pueden incendiar nada pq por mas que la revolees no llega al techo como para prender fuego la lona con mas motivo... un pelotudo el que lo tiró ese para mi es el 1er responsable antes que la banda... despues si fue el pato el que hizo pasar la pirotecnia para mi seria él el 2do culpable.. dspues chavan y el resto | |
| | | cutu17 Moderador
Cantidad de envíos : 1322 Edad : 33 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:08 pm | |
| probar que la banda pasaba o n o pirotecnia es casi imposbile. que era unmonton la pirotecnia era un monton pero bueno nose , responsables si CULPABLES NO no hay forma que tengan la misma caratula que chabon si fueron a tocar me parece medio apurado el juicio (no el tiempo ) sino como se esta juzgando a todos | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:08 pm | |
| que yo sepa, el no la hacia pasar.. es mas, todo lo contrario, les pedia a la gente que las apagen.. una chica sobreviviente lo contaba hoy en la tele
los chicos si quieren pasan igual con bengalas, haya cacheo o no. Y sino fijate esto: un recital de callejeros, post cromañon, en villa maria, hubo mas cacheo q nunca, y adentro en el medio del pogo un chabon saco una bengala (antes d q empiece el show). Lo recagaron a trompadas obvio, pero asi como paso el, pasa cualquiera, si quieren lo hacen
Asi que para mi no es que el pato les haya dicho que pasen igual | |
| | | cutu17 Moderador
Cantidad de envíos : 1322 Edad : 33 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:22 pm | |
| es que hay mucha gente que toca de oido en este tema no saben lo que fue y es un recital y bueno pero asi con esta gente. Pasa que los padres(y los entiendo) quieren buscar una cara visible un culpable por eso es que juzgan muchos p adres igual a callejeros como a chaban y bueno como hay tambien padres que apoyan a callejeros que se yo es muy delicadoel tema | |
| | | JuanmA Administrador
Cantidad de envíos : 1339 Localización : Córdoba Capital Culiaaa Fecha de inscripción : 28/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:33 pm | |
| me corrijo , responsables no culpables...
Culpable si fue el chabon qe tiro los tiró la candela mati , no se.. pero con el quilombo qe esta la banda con este tema los fans de callejeros obvio q qieren ayudar y la minita q decis capas q lo dijo como defensa de la banda como seguro que hubieran hecho muchos... | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:40 pm | |
| nose eso si que es algo q no se puede saber :\ | |
| | | cutu17 Moderador
Cantidad de envíos : 1322 Edad : 33 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:42 pm | |
| y hay que ser pelotudo , porque por declarar falsos testimonios vas en cana, seria algo de una persona muy boluda, por su bien propio y por el bien de los pibes que fallecieron estaria copado que todos se pongan las pilas se cumplan las condenas que se tengan que cumplir y se ubique a cada uno donde debe estar. | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:51 pm | |
| chaban no safa de esa estamos seguros | |
| | | cutu17 Moderador
Cantidad de envíos : 1322 Edad : 33 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 4:54 pm | |
| jajaja ta cagado hasta las patas el viejo | |
| | | cutu17 Moderador
Cantidad de envíos : 1322 Edad : 33 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 5:00 pm | |
| yo no voy porque se que algo de responsabilidad tienen, pero tampoco caratular de estrago doloso al igual que a chaban | |
| | | gardeles.rnr Cara de Limón
Cantidad de envíos : 264 Edad : 32 Localización : La Plata Fecha de inscripción : 04/08/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 5:29 pm | |
| Un articulo muy copado hacer de Callejeros, el tema de cromañon y el juicio.
En un país donde los cargos políticos si bien los “elegimos democráticamente” se acomodan como quieren ellos. En un país donde a los dictadores, represores y torturadores se los juzga 30 años después y les dan prisión domiciliaria por ser mayores de 70 años. En un país donde un ex presidente que se robó todo se lo “premia” con un puesto de senador honorario. En un país donde los trabajadores se desangran pagando impuestos cuyos fondos son destinados a mantener vagos.
En un país donde la popularidad de un presidente depende de cuantos choripanes y cocas regalen. En un país donde se idolatran a los ignorantes y malos ejemplos. En un país donde por 20 pesos te meten un tiro en la cabeza. En el país del “Hood-Robin” que le quita a los pobres para darle a los ricos. En un país donde se le tira la alfombra a cualquier salame que viene de EEUU y se desprecia a los aborígenes…
En este mismo país la corrupción de un inescrupuloso jefe de gobierno porteño y sus secuaces delincuentes funcionarios de dicho gobierno que mas preocupados por cobrar su coima, se cagan en el artista, el empresario y el público. En este país piden MAS DE 30 AÑOS DE CARCEL PARA CALLEJEROS Y OMAR CHABÁN. Me parece perfecto que tras esta tragedia (la mas grande en cuanto a víctimas en la historia) se busque a los responsables y se haga justicia por los 194 fallecidos, pero TODOS sabemos que si hay un responsable es ANIBAL IBARRA y toda su banda de ineptos, corruptos y delincuentes funcionarios del gobierno porteño, encubiertos por un gobierno (y todos los principales medios periodísticos) que como “cortina de humo” hecha toda las responsabilidades al empresario y la banda.
Te puede gustar o no Callejeros, pero ¿Qué hubiera pasado si se incendiaba un recital de Diego Torres? ¿Los medios “caretas” hubieran atacado a un artista ligado directamente a las grandes discográficas? Si, este es un país lleno de mentiras, donde los medios “demonizan” a quienes le conviene. Otra cosa ¿Por qué algunos rockeros critican a Callejeros por las bengalas? ¿Se olvidan que antes del 30/12/2004 en absolutamente TODOS los recitales grossos, sean al aire libre o techados, la gente prendía BENGALAS y TRES TIROS?
Yo entiendo el dolor de los familiares de víctimas, pero en vez de amarrárselas con los más débiles, el juicio ellos deberían hacérselo al ESTADO, pero el daño que provocó la corrupción de los funcionarios al no prevenir este “accidente”, porque en definitiva lo que pasó en Cromagnon fue un accidente, NADIE hizo nada con la intención de que hubiera muertos, acá nadie es un ASESINO, como en los medios intentan hacer creer a la gente ignorante que CALLEJEROS y CHABAN deben ir presos.
¿Callejeros culpable de que? La banda fue a cumplir con su función: Tocar rocanrol. Ellos también fueron víctimas, ya que algunos miembros de la banda perdieron familiares y amigos en la tragedia. Entiendo que queden “pegados” ya que la banda estaba en parte de la organización del evento que terminó en tragedia. Omar Chabán parece que fuera el mismísimo “satanás” pero en realidad es un empresario, un hombre que trabajaba de la organización de eventos de rock y manejaba espacios como Cromagnon o Cemento, su parte de culpa es simplemente acceder al maquiavélico juego de la COIMA que le propusieron los funcionarios del gobierno de IBARRA, ya que a la hora de manotear los billetes hicieron la vista gorda a la hora de hacer cumplir las exigencias del confuso reglamento de boliches. De todos modos Chabán no cumplió con la función de mantener en buenas condiciones su boliche y tiene gran parte de la responsabilidad.
Como conclusión me indigna ver en todos los noticieros los quieren mandar presos a toda costa a CALLEJEROS, cuando en esa escala de responsabilidades son los que menos tiene que ver. En este país a los torturadores se les da prisión domiciliaria, a los corruptos les dan cargos de senador honorario, a los que te matan por 20 pesos los dejan libres por ser menores, a los violadores los mandan a la casa con una tobillera y a Callejeros por tocar rocanrol los quieren mandar 31 años presos. Si acá alguien debe ir preso es ANIBAL IBARRA y su banda de funcionarios delincuentes, en segundo lugar Chabán y los irresponsables que trabajaban en su entorno y que Callejeros simplemente indemnice a las víctimas, creo que sería los mas justo. BASTA DE CULPAR A CALLEJEROS, BASTA DE CREERLE A LOS MEDIOS MANEJADOS POR EL GOBIERNO QUE ENCUBRE A IBARRA!!
Esteban “Pancho” Valdés – Periodista DNI 28.035.339 Extraido de : http://www.tampocolapavada.com.ar/tlp/index.php?option=com_content&ta
me parecio mui bueno leanlo si qieren | |
| | | Korneta Not Dead Moderador
Cantidad de envíos : 1676 Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Miér Ago 20, 2008 11:59 pm | |
| - JuanmA escribió:
- me corrijo , responsables no culpables...
Culpable si fue el chabon qe tiro los tiró la candela mati , no se.. pero con el quilombo qe esta la banda con este tema los fans de callejeros obvio q qieren ayudar y la minita q decis capas q lo dijo como defensa de la banda como seguro que hubieran hecho muchos... Por Dios, como va a ser culpable el pibe? vos pensas que el sabía que esa mierda de techo podría largar ese humo. Con toda la gente responsable de esto, el de menos responsabilidad fue el pibe que prendio la candela. Artista17 o como mierda sea el usuario, como vas a poner semejante boludes? Justicia para los chicos de cromagnon, que antes de ser seguidores de una banda de rock, eran pibes que tenian familias que los amaban. Carcel para todos, en menor o mayor medida, pero Justicia. | |
| | | Acu Chico de la Esquina
Cantidad de envíos : 861 Localización : Almagro Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 1:46 am | |
| Que estupideces se leen, y me interesa muy poco que sea la opinion personal de cada uno...pero ahora, ¿Echarle la primer culpa al que prendio la bengala? que idiotes, como si vivieramos en Suecia y sea todo perfecto, por dios, las MAYORES culpabilidades vienen desde el puto y maniatico poder...LES VAS A ECHAR LA CULPA A POBRES PIBES?...pibes que sueñan y soñaron una realidad distinta...y no un pais de mierda, masacrado...me parece lamentablemente...que el mayor responsable de esto es Chaban...y digo lamentablemente por que era un tipo muy querido en el ambiente del rock local, entiendanlo che...como dijo ale los pibes y la banda son gente que ademas de adorar y de tocar esa hermosa musica era gente amada por su familia...y no creo que tengan ninguna culpa de lo que paso, la corrupcion la hacemos nosotros? la hicieron ellos?, y no viejo corrupcion es gobierno, policia etc, es asi...el peor invento del mundo es el dinero | |
| | | El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 5:23 am | |
| ahora voy a poner un volante que se repartia en el banderazo
ES UN LARGO SON DOS HOJAS PERO LEANLÒ | |
| | | El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 5:24 am | |
| J U S T I C I A
LOS TESTIGOS (Sobrevivientes) DE LA TRAGEDIA DE REPUBLICA CROMAÑON QUEREMOS QUE ESTES INFORMADO. AYUDANOS A DIFUNDIR LA VERDAD
Aspecto Legal de la Causa Estrago Doloso (Art 186 Inciso 5º del Codigo Penal): "El que causare incendio será reprimido con reclusión o prisión de 8 a 20 años si el hecho fuere causa de la muerte de alguna persona." Estrago Culposo (Art 189 del Codigo Penal): "Será reprimido con prisión de un mes a un año, el que, por imprudencia o negli-gencia, por impericia en su arte o profesión o por inobservancia de los reglamentos u ordenanzas, causare un incendio u otros estragos. Si el hecho u omisión culpable pusiere en peligro de muerte a alguna persona o causare la muerte de alguna persona, el máximo de la pena podrá elevarse hasta cinco años.." Al leer la citación de estos artículos del Código Penal, nos dimos cuenta que al chico que encendió la candela le corresponde hasta cinco años de prisión. No le corresponde el dolo, porque no tuvo la intención de causar el incendio, y eso está muy claro. ¿Cómo se llega, entonces, a culpar a Callejeros por el incendio? En primer lugar, se habla de “incentivo”. Y acá caemos en el primer ERROR: Tomar una actitud pasiva como incentivo es algo equivocado. Yo incentivo cuando incito a alguien a hacer algo, pero si ese alguien ya tenía la costumbre de hacer algo, no censurar esa acción no es lo mismo que incentivar. Si el público de rock prendía bengalas hace siete u ocho años, no pueden decir que el que no censuró esa costumbre hace tres o cuatro años sea responsable de incentivar dicha costumbre. El fenómeno de las bengalas no era exclusivo de Callejeros, ni nació con Callejeros. Alguien desinformado podría pensar que las bengalas en el rock comenzaron porque algún músico sugirió su uso, pero no fue así, en realidad fue algo parecido a una herencia. Del fútbol al rock. Este modo “festivo” comenzó por cuenta del público, porque a algunos se les ocurrió y otros lo imitaron. Una de las madres, que perdió un hijo en la tragedia, culpa a Callejeros por el incendio y sostiene que a su hijo, “la mamá del cantante le dio una bengala”, cosa que no es verdad; pero suponiendo que lo sea, de sus dichos se desprende que su hijo, de 24 años de edad a la fecha de la tragedia, no tenía la culpa de prender bengalas, sino que la culpa era del cantante, APENAS UN AÑO MAYOR QUE EL, por no educarlo. Siempre sostuvimos que, la bengala no es ni por asomo el factor fundamental de la tragedia, el lugar fue la diferencia entre la vida y la muerte. Es necesaria, igualmente, una reflexión al respecto. No es tan fácil matar a 194 personas con una bengala. Pero sí es fácil matar a 194 personas con un lugar que tiene paneles de un material que desprende un derivado del cianuro conocido como “ácido cianhídrico”, y con un candado en una de las salidas. En cuanto a los paneles, creemos que es necesario informar algo que en los medios NO SE DICE. El gerenciador del lugar, coloco esos paneles suspendidos en una media sombra, en vez de colocarlos pegados al techo, como debería haberse hecho. ¿Para qué? Muy simple, si en algún momento él trasladaba sus espectáculos a otro lugar, podía llevarse sus paneles acústicos y, de esta forma, AHORRAR PLATA. Los paneles pegados al techo, NO SE HUBIERAN ENCENDIDO, Y LA TRAGEDIA NO HUBIERA SUCEDIDO. Quienes siguen sosteniendo que todo se debió a una bengala, son los que se quedaron con el pensamiento estancado, los que no les importa fijarse en los detalles, los que no tienen ganas de reflexionar: la opinión pública. Opinión pública que le echa la culpa a un cantante por una bengala que estaba en la mano de otro, y que no se da cuenta de que si el lugar no hubiese sido mortal, nada hubiera pasado. Si se dice que la banda es líder, y que los chicos hacen todo lo que la banda les dice, ¿entonces por qué no dejaban de tirar bengalas, cuando desde arriba del escenario el supuesto líder se lo pedía? O sea, si el que comete una acción no tiene la culpa, entonces podemos encontrar responsables en todos lados. Si el dueño del lugar no tiene responsabilidad por las condiciones del lugar, condiciones mortales que él mismo produjo, entonces ¿quién la tiene? Si el lugar funcionaba sin habilitación y sin ser inspeccionado y la culpa no la tienen los organismos de control ¿quién la tiene? Por otro lado, como prueba o argumento figura que Callejeros era la banda más bengalera (o de público más bengalero) del rock local. Eso quiere decir que si en Cromañón esa noche le hubiera tocado la desgracia a una banda menos bengalera (o sea, menos de 40 bengalas por shows) entonces ¿no apuntarían contra esa banda? (No lo creemos) La noche del 30, se prendieron 3 o 4 bengalas nada más. En realidad, bastó con que sólo una candela se prendiera. ¿Tiene algo que ver que anden contabilizando cuantas bengalas por show tenía cada banda? Por otra parte, y para finalizar con el tema de las bengalas (lamento que se le dé más importancia de la que tiene) mucha gente hace una pregunta que le parece reveladora: ¿Que hubiera pasado si no se prendían bengalas? Es muy sencillo: toda la mierda que envolvía a Cromañón estaría oculta bajo la alfombra, esperando por otra chispa, por otra banda, por otro público, y la seguridad de los chicos dependería del azar. ¿Eso es lo que quieren? El desenlace fatal de las 194 víctimas era casi lógico con las condiciones de seguridad de TODOS los boliches. Podría haber pasado antes (de hecho, pasó antes y pasó después, en éste y otros ámbitos) o podría haber sido después, pero no hay que olvidar que si esto pasó es porque las condiciones de seguridad eran precarias. Esto no pasó sólo porque alguno prendió una bengala. Esto no pasó porque alguien, en algún momento, dijo una palabra de más o de menos, o le imprimió un tono de desgano a sus advertencias. Esto pasó porque las condiciones de seguridad eran precarias, ahí como en cualquier otro boliche, geriátrico, fábrica textil, con el agregado de un techo que emitió un derivado del cianuro. (Se incendian centros comerciales, mueren bolivianos en condiciones de esclavitud, mueren abuelos en geriátricos, y ninguno de ellos prendió una bengala. La bengala no es igual a la muerte, el lugar sí) LOS TESTIGOS (Sobrevivientes) DE LA TRAGEDIA DE REPUBLICA CROMAÑON QUEREMOS QUE ESTES INFORMADO. AYUDANOS A DIFUNDIR LA VERDAD
Última edición por El Sobreviviente el Jue Ago 21, 2008 5:35 am, editado 1 vez | |
| | | El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 5:33 am | |
| “SE DICE QUE...” Se dice que había 5000 o 6000 personas. Citamos un punto de la causa: 37- Daniel Vicente JIMÉNEZ (fs. 2643/7), en representación de “SADAIC”, explicó que según el conteo que realizó el 30 de diciembre de 2004 en la puerta del boliche, ingresaron al lugar 2.811 personas, sin contar los invitados. Esta es la UNICA persona que se tomó el trabajo de contar a las personas. Su trabajo era ése. Si algún testigo dice “para mí que había 5000”, no se le puede dar crédito, por ser una simple apreciación que choca contra la palabra de alguien que contó persona por persona. Se dice que los invitados eran casi 200, por lo que se desprende que había alrededor de 3000 personas. Si la habilitación decía “1087”, porque tendría que haber un metro cuadrado por persona, era porque ésa era una habilitación para local bailable y no para recitales, cosa que Callejeros no podía saber porque allí todo el año se realizaron recitales y nunca funcionó como local bailable. En los recitales se usa hasta tres personas por metro cuadrado según la legislación. Eso es lo que se usó con los Rolling Stones, por ejemplo. O sea, que si la habilitación de Cromañón decía que el lugar disponía de 1087 metros cuadrados, según lo que debería haber calculado Callejeros, en el lugar entraban supuestamente 3261 personas. Si uno abría el diario podía leer que Chabán decía que en el lugar entraban 4000. Los periodistas no lo dudaron y lo publicaron. Chabán y sólo Chabán podía saber que el lugar no estaba habilitado para recitales. Todo el mundo supuso que lo que decía este hombre era verdad, que entraban 4000 personas, y nadie lo negó. ¿Porque irían a desconfiar los Callejeros de la capacidad y del rubro del local? En el suplemento “Si!” de Clarín salía publicidad de recitales en República Cromañón, todas las semanas, a la vista de todos. ¿Por qué desconfiaría Callejeros de que el lugar no estaba habilitado? ¿Por qué desconfiaría de la capacidad? Incluso mandaron a imprimir 500 tickets menos de los que les dijeron. Según la causa: --- Declaración de ARGAÑARAZ (el manager en ese momento): “En la “Usina” (Córdoba) cuando hicieron un recital, fueron unos inspectores municipales, midieron el predio y, así, los autorizaron a vender cierta cantidad de entradas, las que eran selladas por esos inspectores. Para determinar esa cantidad se efectuó el siguiente cálculo: cuatro personas por metro cuadrado, lo que no le pareció ilógico”. O sea que tenía conciencia de la cantidad de gente que puede entrar en un lugar. --- Según los inspectores cordobeses, en Cromañón hubieran entrado 4348 personas. En fin, podrán decirse muchas cosas, podrán repartir responsabilidades a mansalva, pero la diferencia entre la vida y la muerte fue, es, y siempre será el lugar en donde ocurra el incendio. Cromañón no hubiera sido lo mismo sin las modificaciones de Chabán. Chabán mismo dijo en la entrevista que “Cromañón nunca debería haber estado habilitado.” Se pueden pasar la vida culpando a una bengala, pero la bengala no mata como el cianuro. Podrán decir que Cromañón ya se había incendiado dos veces, y que eso lo sabía Callejeros, pero desde ese punto de vista, no habría que ir más a Unicenter, porque también se incendió dos veces. Por fortuna, las dos veces que se incendió Cromañón, se pudo evacuar sin problemas, lo que podía ser un antecedente de que el lugar era “seguro”. Podrán hablar de apología, de incentivo, de incitación, de estímulo, pero si los responsable de algo se desprenden así de su responsabilidad, entonces los mismos Callejeros podrían acusar incentivo por parte de las bandas de las que fueron público o de las bandas que los superan en trayectoria y que no censuraron la pirotecnia antes que ellos. Podrán fantasear con que detener un show era muy fácil, que era parar de cantar y ya. ¿Pero de qué hubiera servido? Si alguien prende bengalas en todos los recitales a los que va, y en uno sólo le dicen que no, ¿entonces va a terminar con la costumbre? ¿Y cómo tomarían la suspensión de un show 3000 personas, por culpa de 50? ¿Alguien que pagó por su entrada y se tomó dos colectivos para llegar, reaccionaría pacíficamente? ¿Se acaba la violencia cuando se suspende un partido de fútbol? Los que se divierten prendiendo bengalas en todos los shows, ¿van a comportarse bien en un sólo recital y no en los otros? ¿O la cuestión era que no pase con Callejeros, y no importaba con el resto? Ciro, cantante de Los Piojos, dijo en un show en Obras en el 99: “yo sé que en este tema (Maradó) suelen prender bengalas, pero si lo hacen, se perderán las hermosas imágenes (los goles del Diego en las pantallas gigantes)”. Imagínense qué hubiese pasado si esta tragedia le hubiese ocurrido a Los Piojos, lo hubieran señalado a Ciro por “incentivar” a prender bengalas. Lo mismo, de cualquier banda se puede buscar en los audios y extraer algún pequeño fragmento entre miles de horas de grabación que los ponga en el lugar de culpables por el fuego que no encendieron. ¿Nadie va a respetar el dolor de Callejeros? Claro, se le pone medida al dolor. “Uno no puede saber lo que es perder un hijo” Pero los Integrantes del grupo Callejeros perdieron familiares, perdieron amigos, perdieron a su gente, a su público. “Uno no puede saber que es perder por ciento noventa y cuatro.” Hay que ser muy injusto para ponerle medida al dolor, para creer que una madre no cuenta, que un amigo no cuenta, que la gente de ahí abajo del escenario no cuenta, que una novia no cuenta, y que lo único que cuentan son los hijos... O será que “a mi me duele más”, entonces el dolor del otro no cuenta al lado del mío. ¿Cómo puede saber del dolor del otro? ¿Por qué no respetar el dolor del otro? Podrán decirse muchas cosas, pero no se puede ignorar que la diferencia entre la vida y la muerte fue el lugar. No fue una mala conjugación verbal, ni una frase sin pensar, fue el lugar. Los integrantes del Grupo Callejeros son SOBREVIVIENTES de la tragedia. Los integrantes del Grupo Callejeros son familiares de las víctimas de la tragedia. No pueden hablar de dolo. No pueden hablar de la intención de provocar un incendio. Se puede decir que “todos somos responsables.” Si creemos que el público es responsable (aunque no creemos que todo el público), pero la mejor autocrítica es no comportarse más como lo hacíamos antes. Lo bueno es que ya no hay bengalas, lo bueno es que hubo un cambio; esperemos que ese cambio dure. Esa es la mejor autocrítica, aprender a cuidarse. Texto extraído y modificado de “Cromañones y Homosapiens” escrito por sobrevivientes de la tragedia de Republica Cromañón. Se agradece su difusión. | |
| | | El Sobreviviente Envuelto en Llamas
Cantidad de envíos : 458 Edad : 34 Localización : La Paternal Premio 2010 : Mejor avatar Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 5:37 am | |
| despues subo una mas chico que tambien se repartio en el banderazo
ni una bengala y el rock and roll a estos pibes los mato la corrupcion y es asi.... | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 11:27 am | |
| - Acu escribió:
- Que estupideces se leen, y me interesa muy poco que sea la opinion personal de cada uno...pero ahora, ¿Echarle la primer culpa al que prendio la bengala? que idiotes, como si vivieramos en Suecia y sea todo perfecto, por dios, las MAYORES culpabilidades vienen desde el puto y maniatico poder...LES VAS A ECHAR LA CULPA A POBRES PIBES?...pibes que sueñan
y soñaron una realidad distinta...y no un pais de mierda, masacrado...me parece lamentablemente...que el mayor responsable de esto es Chaban...y digo lamentablemente por que era un tipo muy querido en el ambiente del rock local, entiendanlo che...como dijo ale los pibes y la banda son gente que ademas de adorar y de tocar esa hermosa musica era gente amada por su familia...y no creo que tengan ninguna culpa de lo que paso, la corrupcion la hacemos nosotros? la hicieron ellos?, y no viejo corrupcion es gobierno, policia etc, es asi...el peor invento del mundo es el dinero sabias palabras | |
| | | mati9054 Moderador
Cantidad de envíos : 1640 Edad : 35 Localización : V. Dominico Fecha de inscripción : 30/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 11:34 am | |
| acabo de leer lo que puso el sobreviviente jaja le cierra el upite a los que piensan que callejeros tiene la culpa o merece prision, pero bueh, allá ellos | |
| | | JuanmA Administrador
Cantidad de envíos : 1339 Localización : Córdoba Capital Culiaaa Fecha de inscripción : 28/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 1:56 pm | |
| me bajan el tono a mi... yo opino lo q tengo ganas dije que a mi me parecio asi... y la verdad q si , el pibe tendria que haber sido mas conciente pero en ningun momento dije que sea el unico responsable | |
| | | la garde Moderadora
Cantidad de envíos : 472 Edad : 36 Localización : microcentroo Fecha de inscripción : 29/07/2008
| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? Jue Ago 21, 2008 2:16 pm | |
| BUENO PRIMERO ESTO LO HIEC PARA VER QUE DECIAN
1ERO AY MUCHA GENTE QUE ACA CONOCO DE LOS GARDE Y SABEN QUE SOY SOBREVIVIENTE DE AHI A MI M SACO PATO 2DO LOS GARDELES IVAN A OCAR DESPUES DE CALLEJEROS CREO QUE LA SEMANA SIGUIENTE JAJAJA EL QUE TINE QUE IR VER EL LUGAR ES EL MANAGER CREO QUE ES ASI PORQUE CON LOS GARDELES ELI RECINE VE EL LUGAR CUANDO VA A TOCAR JJJA CREO QUE ESO ESTA MALL PERO BUENO LO DIGO PIORQUE ELI SIMPRE ME PREGUNTA SIO EL LUGAR STA BUENOOO JAJAJA ASI QUE FIJENSEN COMO ES LA COSAS DE CULPAR A CALLEJEROS
YO ESTOY EN JUICIO Y LA VERDAD QUE NUNCA CULPARIA A CALLEJEROS PORQUE YO SI LLEVE BENGALAS YA MINO ME REVISO NADIE LA CANDELAS ENTRARON TODAS EN EL AMADIA SOMBRA Y EL QUE FUE CREO QUE ESO LO SABE PASO ESO EL DIA DE LA 25 PODIAN A VER MUERTOS MENOS PERO TMB UBIRA PASADO LO MISMO
SPERO QUE NOS LES JOA
NOS VEMOS
LA GARDE
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| Tema: Re: QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? | |
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| | | | QUE OPINAN DEL JUICIO DE CALLEJEROS??? | |
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